Co ma elektrownia do smogu?

Polityka, wydarzenia, opinie, problemy, komunikacja
obcy w mieście
kapral
Posty: 110
Rejestracja: 24 wrz 2016, 10:19
Lokalizacja: Landeshauptstadt Allenstein/Ostrołęka

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: obcy w mieście » 28 cze 2018, 20:41

I po co ciągniecie ten bełkot? Miał czy nie miał racji to i tak raczej pewne jest że wysokie kominy nie mają wpływu na czujniki rozmieszczone w mieście. Zostało to roztrzęsione na początku a wy dwa czy trzy tygodnie bijecie pianę. Czego się spodziewacie latem gdy nikt nie pali w domowych piecach? To domowe piece są w tym mieście numerem jeden więc poczekajcie do jesieni i wtedy odkopiecie swoje toporki. W sumie to już nie wiem o co wam idzie bo zbytnio rozciągnęliście tę pyskówkę i nie chciało mi się zbytnio cofać w tym bałaganie.

Awatar użytkownika
Qrzysio
Redaktor
Posty: 3179
Rejestracja: 17 maja 2005, 18:16
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: Qrzysio » 28 cze 2018, 21:59

Nie wycieraj sobie jeden z drugim gęby Qrzysiem. Bardzo niskie jest stwierdzanie co mi szkodzi, a co nie. brexit napisz wprost, że elektrownia oczyszcza powietrze, albo lepiej odwróć kierunek wiatru i wtedy spisuj dane z czujników.
I nie wmawiaj nikomu, że nie mam racji lub że jestem przeciwko budowie elektrowni. Nie jestem. Zapamiętaj.

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 28 cze 2018, 22:46

Qrzysio pisze:
28 cze 2018, 21:59
Nie wycieraj sobie jeden z drugim gęby Qrzysiem. Bardzo niskie jest stwierdzanie co mi szkodzi, a co nie. brexit napisz wprost, że elektrownia oczyszcza powietrze, albo lepiej odwróć kierunek wiatru i wtedy spisuj dane z czujników.
I nie wmawiaj nikomu, że nie mam racji lub że jestem przeciwko budowie elektrowni. Nie jestem. Zapamiętaj.
Ale ja przynajmniej sobie Qrzysiem gęby nie wycieram.Brzydziłbym się.Nie mam chwilowo czasu ,żeby pokazać gdzie w tym temacie manipulujesz, albo nie rozumiesz tego co piszesz.Ale to zrobię.
Nie mam pojęcia czy jesteś przeciwko budowie elektrowni i nigdzie w tym temacie nic takiego nikomu nie wmawiałem.
Wkładasz mi w usta tezy , których nigdy nie głosiłem.Nie kłam.
Wiesz już Ci pisałem ,że jesteś ostatnią osobą ,któa ma moralne prawo pisać czy coś jest niskie czy nie.Po artykule , o śmierci w wychodku , który sobie wisiał
pomimo uwag kilku userów ,że nie powinien się ukazać nie zauważyłem przynajmniej dopóki temat nie zsunął się niżej żadnych przeprosin ze strony redakcji.
Żerowanie na śmierci człowieka, bez cienia empatii co czują jego bliscy to jest łajdactwo.Moralne dno.
Więc zamilcz.Postaram się udowodnić, wykorzystując to co piszesz ,żeby pokazać, kim jesteś.I nie będzie to ocena , z której można być dumnym.
Nigdzie nie twierdzę ,że elektrownia oczyszcza powietrze.
Daruj sobie te erystyczne popisy dla ubogisz , próbując przypisać mi poglądy znacznie dalej idące niż te , które faktycznie głoszę, albo takie , których ni głosiłem nigdy i triumfalnie potem je we własnym oczywiście mniemaniu obalić.

Wracając do odczytów jakości powietrza.Pierwszy raz zbliżyły się, a w jednym przypadku osiągneły 100 % normy.
Poniżej najgorszy wynik :
os. Stacja
pl. Dworcowy 4
Jakość powietrza (CAQI)
41
Dobra
Pyły
PM1 17 µg/m³
PM2.5 25 µg/m³ 100% normy
PM10 37 µg/m³ 74% normy


Drugi najgorszy jest na osiedlu Sienkiewicza :

os. Sienkiewicza
ul. Sienkiewicza 46
Jakość powietrza (CAQI)
36
Dobra
Pyły
PM1 15 µg/m³
PM2.5 22 µg/m³ 88% normy
PM10 33 µg/m³ 66% normy

I oczywiście nie ma to nic wspólnego z elektrownią.Ponieważ odczyty są z tej samej godziny dla dwóch różnych miejsc , które znajdują się w zupełnie innych kierunkach od elektrowni.Ponieważ wiatr nie może jednocześnie wiać w więcej niż jednym kierunku te wartości muszą mieć inną przyczynę.
Zresztą w całym mieście wartości są wyższe niż ostatnio.Odczyt z godziny około 22:40

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 30 cze 2018, 0:09

Dzsiejsze odczyty.Czas to około północy.

Najniższa wartość :

os. Łazek
ul. Padlewskiego 51b
Jakość powietrza (CAQI)
1
Bardzo dobra
Pyły
PM1 0 µg/m³
PM2.5 1 µg/m³ 4% normy
PM10 1 µg/m³ 2% normy

I najwyższa :

os. Stacja
pl. Dworcowy 4
Jakość powietrza (CAQI)
4
Bardzo dobra
Pyły
PM1 2 µg/m³
PM2.5 2 µg/m³ 8% normy
PM10 3 µg/m³ 6% normy

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 01 lip 2018, 9:06

To dla odmiany odczyty z rana.Około godziny 9:00.

os. Stacja
pl. Dworcowy 4
Jakość powietrza (CAQI)
6
Bardzo dobra
Pyły
PM1 3 µg/m³
PM2.5 4 µg/m³ 16% normy
PM10 5 µg/m³ 10% normy

i to był najgorszy wynik.

To teraz najlepszy :

Moja Ostrołęka
ul. Insurekcyjna 6b
Jakość powietrza (CAQI)
2
Bardzo dobra
Pyły
PM1 1 µg/m³
PM2.5 1 µg/m³ 4% normy
PM10 2 µg/m³ 4% normy

Od razu widać,ze to niedziela.Wygląda na to ,że biuro tak zwanej "redakcji" jest nieczynne- nie otwierają okien żeby wywietrzyć , to i jakość powietrza w okolicy jest bardzo dobra.

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 04 lip 2018, 0:40

A dziś dla odmiany jest gorzej, niż przez ostatnie dwa tygodnie
Najgorszy odczyt był około kwadrans przed północą na Placu Bema:

"Stare miasto
pl. Bema 1
Jakość powietrza (CAQI)
39
Dobra
Pyły
PM1 16 µg/m³
PM2.5 24 µg/m³ 96% normy
PM10 35 µg/m³ 70% normy"

Najlepsze parametry miało powietrze na INsurekcyjnej i na Stacji.

"Moja Ostrołęka
ul. Insurekcyjna 6b
Jakość powietrza (CAQI)
15
Bardzo dobra
Pyły
PM1 7 µg/m³
PM2.5 9 µg/m³ 36% normy
PM10 12 µg/m³ 24% normy"

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 04 lip 2018, 20:39

Dane z godziny mniej więcej 20:30

os. Sienkiewicza
ul. Sienkiewicza 46
Jakość powietrza (CAQI)
34
Dobra
Pyły
PM1 13 µg/m³
PM2.5 20 µg/m³ 80% normy
PM10 32 µg/m³ 64% normy

Warunki pogodowe
Temperatura 23 ℃
Ciśnienie 1011 hPa
Wilgotność 53%

os. Leśne
ul. Sosnowa
Jakość powietrza (CAQI)
10
Bardzo dobra
Pyły
PM1 5 µg/m³
PM2.5 6 µg/m³ 24% normy
PM10 8 µg/m³ 16% normy
Warunki pogodowe
Temperatura 22 ℃
Ciśnienie 1011 hPa
Wilgotność 52%"

Dwa pomiary.Mierzone parametry najgorsze na osiedlu Sienkiewicza, najlepsze za to osiedlu Leśnym

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 05 lip 2018, 22:49

Ostatni póki co raz podaję odczyty z czujników.
Jak ostatnio wynik najlepszy i najgorszy.Około godziny 23.

Moja Ostrołęka
ul. Insurekcyjna 6b
Jakość powietrza (CAQI)
9
Bardzo dobra
Pyły
PM1 4 µg/m³
PM2.5 6 µg/m³ 24% normy
PM10 7 µg/m³ 14% normy


os. Sienkiewicza
ul. Sienkiewicza 46
Jakość powietrza (CAQI)
20
Bardzo dobra
Pyły
PM1 8 µg/m³
PM2.5 12 µg/m³ 48% normy
PM10 17 µg/m³ 34% normy"

hcuj
sierżant
Posty: 268
Rejestracja: 16 lip 2009, 14:30

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: hcuj » 06 lip 2018, 10:39

Ponawiam pytanie: o co chodzi z tymi 200 wagonami węgla na dobę?

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 08 lip 2018, 20:35

Qrzysio pisze:
13 cze 2018, 20:26
Ad. 2. Przez cały rok, poza sezonem grzewczym, poziom zanieczyszczeń jest nieco poniżej norm.
Z tego cytatu wynika, że zdaniem "redaktora" Qrzysia w każdym momencie -czyli zawsze bez wyjątku-poziom zanieczyszczeń jest nieco poniżej norm.

Podałem kilka, albo kilkanaście razy odczyty czujników z róznych miejsc i z różnych dni.Dane kopiowałem i wklejałem w postach w tym temacie.
Może raz, może z trzy nie pamiętam się zdarzyło ,że wyniki były nieco poniżej norm.Natomiast prawie zawsze jakość powietrza była na stronie z danymi z czujników opisywana jako dobra lub znacznie częściej bardzo dobra.Co według "redaktora" Qrzysia nie powinno się zdarzyć nigdy.Choć niekoniecznie.Kilka postów później zaprzecza sam sobie pisząc :
Qrzysio pisze:
13 cze 2018, 23:13
brexit fajnie opisałeś różę wiatrów, ale do danych o smogu ja chyba częściej zaglądam. Dziś jest około 20 proc. normy, ale dwa dni temu było 86 proc. normy w środku dnia. Zbieraj dane każdego dnia i zobaczysz, że o dziwo nawet w gorące czerwcowe dni wskaźniki zbliżają się do granicy normy. Skoro jednak jest w normie, to jest dobrze i fajnie gdyby tak było przez cały rok.
Ponieważ udowodniłem "redaktorowi" Qrzysiowi pisanie nieprawdy to usiłował zrobić z siebie eksperta od smogu, którym w jego mniemaniu można zostać gdy częściej się zagląda do danych.Swoją drogą skąd on wie, że zagląda do nich częściej ode mnie to nie wiem.Ale to jest problem lekarzy wiadomej specjalności, a nie mój.

W każdym razie "redaktor" Qrzysio wyraził opinię, że jestesmy w jakimś wyjątkowym okresie i wystarczy tylko teraz zbierać dane każdego dnia bo pisał o upalnych dniach czerwcowych , albo sprawdzić dane historyczne :
Qrzysio pisze:
13 cze 2018, 23:13
Jak będę miał trochę czasu to postaram się wyciągnąć dane z czujników z dłuższego okresu i wtedy będzie łatwiej to zobaczyć. Niestety Airly w aplikacji i na stronie udostępnia tylko ostatnie 24 godz.
aby się przekonać, że smog w Ostrołęce jest.
No to zbierałem te dane przez kilkanaście dni , tak jak radził mi "ekspert" od spraw smogu "redaktor" Qrzysio.
Jak pisałem wcześniej powietrze było dobrej , albo bardzo dobrej jakości i nie pamiętam dokładnie ile było wyjątków , ale dwa może góra trzy.
Ale gdy "redaktor" Qrzysio zorientował się ,że mija się z prawdą poproszony o dane historyczne przez usera hcuj napisał:
Qrzysio pisze:
14 cze 2018, 13:13

Czujnik smogu w Ostrołęce w naszej redakcji uruchomiony został w grudniu ub. roku. Zebrane pomiary dotyczą więc tylko tych "gorszych" miesięcy. Dopiero na jesieni będzie sens pokazania wyników z każdego miesiąca i przyjrzenie się temu, co działo się podczas okresu letniego. Postaram się, aby powstało narzędzie, które takie dane z Airly pobierze, o ile dostęp do nich nie będzie ograniczony przez firmę.
Wcześniej używa jako argumentu tego ,że on wie lepiej bo częściej sprawdza dane , kilka postów dalej twierdzi ,że to co pisał wcześniej nie ma sensu bo nie ma danych, bo czujnik działa dopiero od grudnia, a miarodajne dane będą dopiero na jesieni.Znowu sam sobie zaprzecza.
A już tak na marginesie skoro czujnik działa od grudnia to skąd "redaktor" Qrzysio wie jakie są dane w gorące czerwcowe dni ?

Zaprzeczanie sobie co kilka postów ,powoduje troskę o stan zdrowia "redaktora" Qrzysia - niekoniecznie fizycznego.
Czy ma jakieś problemy mentalne nie wiem.Natomiast tak z dobrego serca odradzam próby manipulacji.Drogi "redaktorze" Qrzysiu- to nie dla Ciebie zajęcie.Osoby o nienachalnej inteligencji, powinny wybrać sobie jakieś mniej wymagające pole aktywności.Już proponowałem robienie na szydełku.Albo możesz zostać florystką.


A i na koniec.Zerknąłem na odczyty.Wahają się w granicach od 6 % do 20 % normy.

obcy w mieście
kapral
Posty: 110
Rejestracja: 24 wrz 2016, 10:19
Lokalizacja: Landeshauptstadt Allenstein/Ostrołęka

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: obcy w mieście » 08 lip 2018, 21:14

Brexit załóż jakiegoś bloga nt smogu. Gość (redaktor) już dawno spasował a ty piszesz od ilus dni czy tygodni sam do siebie. Może sam potrzebujesz jakiegoś lekarza? Nie jest w dobrym tonie pisanie posta pod swoim postem, więc skończ już pi..erdolic wckoło macieju. Na koniec dodam że polskie normy zanieczyszczeń są jednymi z najłagodniejszych w UE, jeśli nie najłagodniejszymi. W Paryżu wspaniałe ostrołęckie powietrze mogłoby okazać soę szambem. Idź już soać chłopie i nie marudź.

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 08 lip 2018, 23:13

obcy w mieście pisze:
08 lip 2018, 21:14
Brexit załóż jakiegoś bloga nt smogu. Gość (redaktor) już dawno spasował a ty piszesz od ilus dni czy tygodni sam do siebie. Może sam potrzebujesz jakiegoś lekarza?
Jak będę potrzebował to się wybiorę.Podaj mi adres do Twojego, to będę go omijał szerokim łukiem , bo jak widać po Twoim przypadku kiepsko sobie radzi.
obcy w mieście pisze:
08 lip 2018, 21:14
? Nie jest w dobrym tonie pisanie posta pod swoim postem, więc skończ już pi..erdolic wckoło macieju.
Nikt Cię nie zmusza do czytania tego tematu.Piszę pod swoimi postami, bo "redaktor" Qrzysiu ma problemy i dla niego moje rozumowanie jest zbyt skomplikowane.Więc z dobrego serca, aby "redaktorowi" ułatwić zrozumienie postu dzielę go na kilka odrębnych części.
Skoro udzieliłeś mi dobrej rady to, odwdzięczę się tym samym.Zamknij paszczę. :wink:

obcy w mieście
kapral
Posty: 110
Rejestracja: 24 wrz 2016, 10:19
Lokalizacja: Landeshauptstadt Allenstein/Ostrołęka

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: obcy w mieście » 09 lip 2018, 11:26

Wszyscy już dawno zrozumieli że jesteś nadętym bufonem który musi postawić na swoim, nawet jeżeli masz jakąś tam rację. Udowodniłeś to jakiś czas temu i wg mnie dalsza konwersacja jest bez sensu. Adios. Bez odbioru.

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 09 lip 2018, 18:30

obcy w mieście pisze:
09 lip 2018, 11:26
Wszyscy już dawno zrozumieli że jesteś nadętym bufonem który musi postawić na swoim, nawet jeżeli masz jakąś tam rację. Udowodniłeś to jakiś czas temu i wg mnie dalsza konwersacja jest bez sensu. Adios. Bez odbioru.
W zasadzie to nie powinienem z Tobą dyskutować, skoro dla Ciebie zarzutem , który wobec mnie formułujesz jest to ,ze mam rację.Niestety mało co rozumiesz, ale nic na to nie poradzę.Ja odpowiadam tylko za to co piszę , a nie za to co ktoś jest w stanie z tego zrozumieć.


Problem jest taki, że ten portal wydaje się być po jednej stronie w sporze o celowość budowy elektrowni.Mają prawo.Problemem jest jakimi metodami się posługują.Próbkę tych metod masz w tym temacie.I tylko dlatego prowadzę "dyskusję" na forum , żeby pokazać metody stosowane tutaj.Robię to tylko po to ,żeby część osób które przez ten watek przebrną wiedziała, że "redaktor" Qrzysio pisze nieprawdę.Sam się zresztą do tego -co prawda nie wprost- przyznał.Moim zdaniem była to ze strony "redaktora" Qrzysia nieudolna próba manipulacji.Choć nie mogę wykluczyć zwykłej niewiedzy.

Ludzie czytający ten portal, mają prawo wiedzieć czy są manipulowani przez redaktora , czy nie.
I tylko z tego powodu zdecydowałem się pokazanie gdzie "redaktor" Qrzysio mija się z prawdą, nie pokazując zresztą wszystkich przypadków, bo wymagają bardziej złożonych dowodów , co zamiast wzmocnić argumentację osłabiłoby ją( dla części czytelników byłaby niezrozumiała).

Nie może być tak ,że ktoś używający tytułu redaktor może bezkarnie pisać bzdury.Wytknięcie mu tego ma symboliczny wymiar kary , która ma też funkcję prewencyjną.Musi do niego dotrzeć- i do reszty ekipy- że każda kolejna próba manipulacji , albo pisania głupot skończy się sporem na portalu i wypunktowaniem w dyskusji.

Ani nie mam czasu , ani nie sprawia mi żadnej przyjemności toczenie "dyskusji" z osobnikami pokroju Qrzysia i na jego poziomie.
Wyjątkiem są ważne społecznie tematy, bo kształtują poglądy ludzi.Ludzie mają prawo do prawdy.

obcy w mieście
kapral
Posty: 110
Rejestracja: 24 wrz 2016, 10:19
Lokalizacja: Landeshauptstadt Allenstein/Ostrołęka

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: obcy w mieście » 09 lip 2018, 19:24

I tak sobie pisząc sam do siebie nie zwróciłeś (zwróciliście) uwagi że tytułowa elektrownia nie ma żadnego wpływu lub znikomy wpływ na tytułowy smog w Ostrołęce bo kominy są zbyt wysokie a dominujące wiatry odpychają od miasta zanieczyszczenia. Więc jaki sens ma wielokrotne przedstawianie statów z czujników i bicie piany o coś czego nie da się zweryfikować w O-ce??? Dlatego myślę że te wasze gęganie jest bez sensu. Z tych pomiarów nic nie wynika, dlatego myślę że wasze, a ostatnio twoje pisanie z samym sobą jest bez sensu. Twój przeciwnik odpuścił, brak argumentów czy odpowiedzi to jak przyznanie racji dla przeciwnika. Więc czego jeszcze oczekujesz? Przeprosin na tvn czy polsacie?

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 09 lip 2018, 21:30

obcy w mieście pisze:
09 lip 2018, 19:24
I tak sobie pisząc sam do siebie nie zwróciłeś (zwróciliście) uwagi że tytułowa elektrownia nie ma żadnego wpływu lub znikomy wpływ na tytułowy smog w Ostrołęce bo kominy są zbyt wysokie a dominujące wiatry odpychają od miasta zanieczyszczenia. Więc jaki sens ma wielokrotne przedstawianie statów z czujników i bicie piany o coś czego nie da się zweryfikować w O-ce??? Dlatego myślę że te wasze gęganie jest bez sensu. Z tych pomiarów nic nie wynika, dlatego myślę że wasze, a ostatnio twoje pisanie z samym sobą jest bez sensu. Twój przeciwnik odpuścił, brak argumentów czy odpowiedzi to jak przyznanie racji dla przeciwnika. Więc czego jeszcze oczekujesz? Przeprosin na tvn czy polsacie?
Ale my dawno to wiemy,że przyczynek elektrowni w Ostrołęce do powstawania smogu w mieście jest znikomy.Mi przynajmniej chodzi o to ,żeby pokazać próby manipulacji lub nieuctwa drugiej strony.Nie wiem czy zauważyłeś, jaką ma strategię ten portal.Bardzo rzadko kasowane są tu posty będące komentarzami pod artykułami.Redakcja wrzuca jakiś artykuł, z pozoru obiektywny i wtedy do dzieła przystępują albo użyteczni idioci albo trolle.
I piszą kompletne bzdury jedni , a manipulują drudzy.Trzeba im po prostu pożywkę odciąć.Zobacz ,że teraz gdy redakcja wrzuci znowu jakiś artykuł już nie będą mogli tak łatwo bez narażania się na zarzut manipulacji pisać każdej bzdury , która im do głowy przyjdzie.
Stracili argument o wiodącej roli elektrowni w tworzeniu smogu w mieście.
Zostaje jeszcze tylko zmusić towarzystwo do przyznania ,że ta elektrownia to opłacalny biznes i ,że jest konieczna.
Żeby nie było choćby takich kwiatków :

https://www.moja-ostroleka.pl/art/15308 ... -ostrolece
Eksperci pukali się w czoło, a lokalni przedstawiciele PiS właśnie rozpoczęli odliczanie dni do rozpoczęcia budowy nowej elektrowni w Ostrołęce.
Tak się zaczyna ten artykuł.Przecież to nie jest żaden argument merytoryczny, tylko prymitywna gra na emocjach.

https://www.moja-ostroleka.pl/art/15245 ... rucicielem
- Inwestowanie w drogą, nieefektywną i szkodliwą energetykę węglową jest nieodpowiedzialne społecznie.
https://www.moja-ostroleka.pl/art/15152 ... ierentowna
Co gorsza finansowanie starych technologii odbędzie się kosztem zdrowia ludzi, w tym mieszkańców Ostrołęki
Jest oczywiste, że elektrownia zanieczyszcza powietrze.Ja chciałbym dożyć czasów energetyki rozproszonej.I chciałbym ,żeby elektrowni węglowych nie trzeba było więcej budować.Tylko problem jest taki ,że nie ma za bardzo obecnie alternatywy.W tym wątku wkleiłem fragment artykułu wraz z linkiem do niego, poniżej fragment :

"Minister środowiska RFN właśnie poinformowała, że jej kraj nie zdoła dotrzymać celów klimatycznych na 2020 rok. Niemcy pozostaną także "krajem węgla brunatnego"

Podstawowy problem z OZE polega na braku technologii, umożliwiającej magazynowanie energii, najlepiej jako energii elektrycznej.
I dopóki ten problem nie będzie rozwiązany, to i tak nieważne ile będzie OZE to i tak trzeba mieć pokrycie pełnego bilansu energetycznego z elektrowni konwencjonalnych (węgiel, gaz ,ropa) i jądrowych.
O to chodzi,że wejście teraz w OZE jest dla Polski przedwczesne.Jest to nonsens.Naraża nas na straty tylko.
Powinienem założyć nowy temat gdzie w konwencji pytań i odpowiedzi byłyby podane wszystkie za i przeciw rozwojowi każdego rodzaju energetyki w Polsce.Ale nie mam czasu , a trzeba zebrać sporo danych i je pod tym kątem opracować.
A tak na tę chwilę.Elektrownia węglowa w Ostrołęce to niestety paląca konieczność.Negatywne konsekwencje jej niewybudowania będą nieporównywalnie większe do skutków ubocznych jej działania.Bo nikt normalny nie kwestionuje negatywnego wpływu elektrowni węglowych na środowisko.Z tym ,że i tak w Ostrołęce sytuacja się poprawi.Bo elektrownia oparta na starej technologii , zostanie zastąpiona elektrownią opartą na nowej technologii co paradoksalnie poprawi stan powietrza w mieście w porównaniu do sytuacji obecnej.

Awatar użytkownika
Qrzysio
Redaktor
Posty: 3179
Rejestracja: 17 maja 2005, 18:16
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: Qrzysio » 09 lip 2018, 23:26

Jest oczywiste, że elektrownia zanieczyszcza powietrze
A jednak. To jeszcze napisz to, co sam już opracowałeś (bardzo ciekawie zresztą), że elektrownia w Ostrołęce nie truje ostrołęczan, tylko mieszkańców gmin położonych na północ i wschód od naszego miasta.

typek
starszy szeregowy
Posty: 83
Rejestracja: 10 kwie 2007, 22:22

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: typek » 10 lip 2018, 22:27

Proszę o informacje jak i w jakim stopniu nowa i istniejąca elektrownia przyczyniają się do problemu smogu, dlaczego „nie współgra [to] z obietnicami czystego powietrza” i co jest takiego zaskakującego w ilości 200 wagonów węgla na dzień.

Z tego co widać z odczytów czujników smogu istniejąca elektrownia w niewielkim stopniu przyczynia się do zanieczyszczenia powietrza. Jaki jest problem by postawić czujniki w gminach położonych na północ i wschód od naszego miasta? By sprawdzić, czy elektrownia ich truje?

hcuj
sierżant
Posty: 268
Rejestracja: 16 lip 2009, 14:30

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: hcuj » 10 lip 2018, 23:12

Qrzysio pisze:
09 lip 2018, 23:26
Jest oczywiste, że elektrownia zanieczyszcza powietrze
A jednak. To jeszcze napisz to, co sam już opracowałeś (bardzo ciekawie zresztą), że elektrownia w Ostrołęce nie truje ostrołęczan, tylko mieszkańców gmin położonych na północ i wschód od naszego miasta.
Bilans jest na korzyść. Inaczej mówiąc, dzięki istniejącej elektrowni mamy czystsze powietrze, niż bez niej.

Zresztą, koleś, jaką ty uprawiasz dyskusję? Nie odpowiadasz na zadane pytania, a jak znajdzie się jakaś wygodna dla ciebie teza to wyskakujesz jak Filip z konopi i z pretensjonalnym tonem oznajmiasz, że masz rację.

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 14 lip 2018, 16:23

Qrzysio pisze:
09 lip 2018, 23:26
Jest oczywiste, że elektrownia zanieczyszcza powietrze
A jednak. To jeszcze napisz to, co sam już opracowałeś (bardzo ciekawie zresztą), że elektrownia w Ostrołęce nie truje ostrołęczan, tylko mieszkańców gmin położonych na północ i wschód od naszego miasta.
Qrzysiu tak zwany "redaktorze".Nikt poza oczywiście osobnikami Twojego pokroju nie próbuje kłamać albo pisać nieprawdy.
Zresztą robisz to tak nieudolnie ,że aż mi Cię po prostu szkoda.
Tu już przecież bodajże hcuj użył porównania ,że tak zwane przez Ciebie trucie to wyrzucanie co pół minuty szklanki popiołów - i jest to na obszarze setek kilometrów kwadratowych.
Zresztą Twoje bezczelne zachowanie w tym temacie zasługuje na odrębny wpis.Na razie czasu nie mam na opisanie Twoich nędznych wypocin.Ale to zrobię.Nie oczekuję od osobników Twojego pokroju, ani głębszej refleksji, ani słowa przepraszam.A masz za co.
Bez wyrazów szacunku
brexit

sylwor
starszy kapral
Posty: 171
Rejestracja: 01 kwie 2009, 14:13

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: sylwor » 14 lip 2018, 22:59

Nie wnikając w waszą wymianę zdań.....
Jeśli uważasz że można spalić kilka tysięcy ton węgla dziennie beż emisji śmiertelnych produktów ubocznych spalania to jesteś *****.istym optymistą (lub nieukiem).
Instalacja odsiarczania spalin z przełomu 2014-2015 znacząco poprawiła jakość emisji ale to nadal syf wychodzący z kominów (uczestniczyłem w budowie instalacji odsiarczania)
Proponuję byś wybudował sobie taras widokowy na kominie i delektował się czystym powietrzem podziwiając panoramę Ostrołęki.

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 15 lip 2018, 9:11

sylwor pisze:
14 lip 2018, 22:59
Nie wnikając w waszą wymianę zdań.....
Jeśli uważasz że można spalić kilka tysięcy ton węgla dziennie beż emisji śmiertelnych produktów ubocznych spalania to jesteś *****.istym optymistą (lub nieukiem).
Instalacja odsiarczania spalin z przełomu 2014-2015 znacząco poprawiła jakość emisji ale to nadal syf wychodzący z kominów (uczestniczyłem w budowie instalacji odsiarczania)
Proponuję byś wybudował sobie taras widokowy na kominie i delektował się czystym powietrzem podziwiając panoramę Ostrołęki.
Możesz mi wskazać posta , w którym napisałem to co mi zarzucasz ?

Nie ma żadnego sposobu produkcji energii przy pomocy obecnie dostępnej technologii, który nie powoduje niepożądanych skutków ubocznych.Jak ktoś chce się dowiedzieć jakie problemy stwarzają choćby elektrownie wodne to niech sobie przeczyta o tamie we Włocławku.Choćby jakoś nikt nie pisze tu , na tym portalu żeby się na furmanki przesiąść bo spaliny samochodowe zabijają mieszkańców ,powodują groźne choroby.


Jeżeli wnikniesz w wymianę zdań to moje zarzuty nie dotyczą tego iż "redaktor" Qrzysio pisze iż spalanie węgla w elektrowni będzie powodem emisji zanieczyszczeń , i że moim zdaniem jest to nieprawda bo elektrownia oczyszcza powietrze.
Zresztą taką tezę próbował mi ten gamoń w usta włożyć, żeby ją potem triumfalnie obalić.
Moje zarzuty dotyczą prób manipulacji przez "redaktora" Qrzysia, albo kompletnym braku zrozumienia przez tego osobnika nie dość ,że tego co piszą inni , to jeszcze tego co pisze on sam.O tak :

1."Redaktor" Qrzysio powołując się na dane czerwcowe-bez podania konkretnych danych i źródła- twierdzi ,że w czerwcu smog jest nieco poniżej norm.
2. Podaję mu konkretne odczyty czujników z czerwca konkretnego dnia i lokalizacji , dane pochodzące z jego własnej strony , które pokazują ,że smog to najczęściej kilkanaście procent normy , może dwadzieścia kilka czasami.A wcześniej sam przyznał ,że czujniki działają prawidłowo.
Odrębną kwestią jest źródło tego smogu , który pokazują czujniki.Temat w którym piszemy, dotyczy związku elektrowni ze smogiem.

3."Redaktor" Qrzysio zmienia wersję twierdząc ,że dane będą dopiero umożliwiały ocenę jak poczeka się do jesieni, bo właściwie to czujnik przy redakcji ZOMO ( Zawsze Obiektywna Moja Ostrołęka) jest dopiero od grudnia.

Gdy udowadniam mu głupotę, albo niewiedzę , albo nieudolne manipulacje to oskarża mnie o to ,że go opluwam.
Szczyt chamstwa.

Awatar użytkownika
Qrzysio
Redaktor
Posty: 3179
Rejestracja: 17 maja 2005, 18:16
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: Qrzysio » 15 lip 2018, 13:07

Nowa elektrownia węglowa w Ostrołęce ma emitować ponad 6 mln ton CO2 rocznie.
Roczna całkowita emisja CO2 ze spalania paliw kopalnych w Polsce to obecnie około 320 mln ton.

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: brexit » 15 lip 2018, 15:28

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Epopej ... 06179.html

Z tego artykułu fragment :
Przed kilkoma dniami ukazał się raport zamówiony przez organizację ekologiczną Pracownia na Rzecz Wszystkich Istot. Jego autorami są dwaj absolwenci SGH, obecnie stypendyści w Niemczech -
Ja dodam tylko ,że w zależności od przyjętych parametrów wychodzą kompletnie różne wyniki, a co za tym idzie wnioski też są kompletnie inne.
Cztery główne parametry to cena paliwa( węgiel) , koszt uprawnień do emisji CO2, cena prądu, koszty kapitałowe( budowa będzie kredytowana).
Te wszystkie parametry należy ekstrapolować na kilkadziesiąt lat do przodu.


http://niewygodne.info.pl/artykul9/04468-Ciemny-cel-polityki-klimatycznej-UE.htm

Fragment:
Ciemny cel polityki klimatycznej: Polskie elektrownie mają być nieopłacalne, a prąd mamy kupować od Niemców


Niemcy osiągnęły przewagę gospodarczą m.in. dzięki działalności wysokoemisyjnych elektrowni węglowych i równie emisyjnemu ciężkiemu przemysłowi. Uzyskane nadwyżki kapitałowe zaczęli inwestować w nowe technologie. W ten sposób powstała gałąź gospodarki związana z produkcją i eksploatacją OZE. Problemem okazał się być jednak niewielki rynek zbytu na nowe produkty "made in Germany". Wtedy do gry weszła UE, która zaczęła robić wszystko, aby energetyka konwencjonalna przestała być opłacalna, a kraje takie jak Polska same uznały, że prąd to najlepiej kupować u Niemców.

Od początku tego roku do końca maja importowaliśmy z Niemiec ok. 778 GWh energii elektrycznej. To blisko pięciokrotnie więcej niż w analogicznym okresie ubiegłego roku. Skąd taki nagły wzrost ilości energii kupowanej u naszych zachodnich sąsiadów? Wszystko przez drastyczny wzrost kosztów produkcji prądu w polskich elektrowniach związany z drożejącymi uprawnieniami do emisji dwutlenku węgla (CO2).
Wnioski niech sobie każdy sam wyciągnie.

typek
starszy szeregowy
Posty: 83
Rejestracja: 10 kwie 2007, 22:22

Re: Co ma elektrownia do smogu?

Post autor: typek » 22 lip 2018, 22:13

Qrzysio pisze:
15 lip 2018, 13:07
Nowa elektrownia węglowa w Ostrołęce ma emitować ponad 6 mln ton CO2 rocznie.
Roczna całkowita emisja CO2 ze spalania paliw kopalnych w Polsce to obecnie około 320 mln ton.
Ile milionów ton CO2 rocznie emitują piece przydomowe w Ostrołęce i okolicach?

ODPOWIEDZ