Bolesna porażka prezydenta Kulika.Czarna seria trwa...

Polityka, wydarzenia, opinie, problemy, komunikacja
brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Bolesna porażka prezydenta Kulika.Czarna seria trwa...

Post autor: brexit » 03 gru 2018, 15:35

Rada miasta nie zgodziła się na wprowadzenie projektu prezydenta Łukasza Kulika do porządku obrad.
Trzynastu radnych było przeciw, a ośmiu wstrzymało się od głosu. Tym samym prezydencki projekt uchwały przepadł już na początkowym etapie.
Tylko jeden radny był za.

Jest to totalna porażka prezydenta Łukasza Kulika. Kompletna amatorszczyzna.Mieszkańcy Ostrołęki strzelili sobie w kolano wybierając w ostatnich wyborach prezydentem Ostrołęki Lukasza Kulika,oczywiście moim zdaniem.
Nawet radni z jego własnego komitetu wyborczego -poza jednym- nie poparli tego zupełnie bezsensownego projektu.Brawo panowie radni.
Jak to możliwe ,żeby kilka tygodni po zaprzysiężeniu nie uzyskać poparcia nawet swoich ludzi ? To wydarzenie wystawia fatalne świadectwo prezydentowi Kulikowi.Projekt nie dość ,że nie byl głosowany to nawet nie wszedł pod obrady. Że -na -da.
Albo prezydent nie potrafił przekonać do niego swoich ludzi, albo z nimi nawet tej decyzji nie skonsultował.Bez względu na to, która z tych możliwości zachodzi, świadczy to o amatorszczyźnie Lukasza Kulika.
Ile lat i jakim kosztem będzie się Pan uczył politycznego elementarza Panie prezydencie?
Ile za to będą musieli zapłacić mieszkańcy ?

Awatar użytkownika
Neoman
kapral
Posty: 115
Rejestracja: 22 kwie 2007, 18:10
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Bolesna porażka prezydenta Kulika.Czarna seria trwa...

Post autor: Neoman » 03 gru 2018, 16:11

Nie wiem czy piszesz na poważnie czy trolujesz (bo troli na MO jest masa). On nawet nie rządzi przez miesiąc jako prezydent, a ty już plujesz jadem i ogłaszasz totalną porażkę. Daj mu się wdrożyć. Katecheta ci zapłacił za ten bełkot?

I jaka czarna seria? O czym ty bredzisz?

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Bolesna porażka prezydenta Kulika.Czarna seria trwa...

Post autor: brexit » 03 gru 2018, 17:46

Neoman pisze:
03 gru 2018, 16:11
Nie wiem czy piszesz na poważnie czy trolujesz (bo troli na MO jest masa). On nawet nie rządzi przez miesiąc jako prezydent, a ty już plujesz jadem i ogłaszasz totalną porażkę. Daj mu się wdrożyć. Katecheta ci zapłacił za ten bełkot?

I jaka czarna seria? O czym ty bredzisz?
Tego się nie da ukryć.I żadne zaklinanie rzeczywistości nic tu nie pomoże.To już nawet nie porażka to kompromitacja.
Nawet radni z obozu prezydenta poza jednym wstrzymali się od głosu , nawet nie dopuszczając tego legislacyjnego warcholstwa pod obrady.
Żaden polityk , który ma elementarne pojęcie o polityce i większość w radzie , nie powinien sobie pozwolić na wizerunkowe ośmieszenie się w taki sposób.
Jego ludzie nie poparli tego projektu,poza bodajże jednym.Jeżeli ma się świadomość, że taki będzie wynik głosowania to się do tego głosowania nie dopuszcza, żeby się nie skompromitować właśnie.
Ja rozumiem, że można popełniać błędy.Tylko ,że błędu tego kalibru nie może popełniać człowiek, który jest w polityce dobrych kilka lat.
Przecież prezydent Kulik kandydował na urząd prezydenta już 4 lata temu. I chyba nawet 8 lat temu. Więc powinien elementarz miec już dawno opanowany.
Nie umie liczyć ,że nie rozumie jakim wynikiem skończy się głosowanie ? Nie skonsultował wcześniej projektu z własnym obozem ?
Odrobinę powagi.Czas na odgrywanie politycznej dziewicy skończył się wraz z wygranymi wyborami.

Infom
starszy chorąży sztabowy
Posty: 1413
Rejestracja: 11 wrz 2007, 23:23

Re: Bolesna porażka prezydenta Kulika.Czarna seria trwa...

Post autor: Infom » 04 gru 2018, 9:12

Brexit, a może to radni to wielka pomyłka, a nie prezydent ?
Moim zdaniem, dość rozdawani pieniędzy i dawanie " zniżek " podatkowych, czas żeby miasto zarabiało!
Projekt prezydenta, nie pisze, że jest dobry czy zły. Trzeba by było wszystko prze analizować i wtedy można by było podjąć decyzję, ale my wglądu do tych danych nie mamy to co my możemy o tym mówić!

Awatar użytkownika
Qrzysio
Redaktor
Posty: 3179
Rejestracja: 17 maja 2005, 18:16
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Bolesna porażka prezydenta Kulika.Czarna seria trwa...

Post autor: Qrzysio » 04 gru 2018, 9:29

"Czarna seria" :lol: :lol: :lol:

Brexit opisz nam proszę głosowanie w sprawie zmian nazw ulic (2009 rok), gdy wniosku prezydenta Kotowskiego nie poparli wszyscy koalicyjni radni. Jakie emocje będą temu towarzyszyć? Czy nazwiesz to "skandalem", "trzęsieniem ziemi", "czarną serią", a może "kosmicznym odlotem"?

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Bolesna porażka prezydenta Kulika.Czarna seria trwa...

Post autor: brexit » 04 gru 2018, 14:33

Infom pisze:
04 gru 2018, 9:12
Brexit, a może to radni to wielka pomyłka, a nie prezydent ?
Moim zdaniem, dość rozdawani pieniędzy i dawanie " zniżek " podatkowych, czas żeby miasto zarabiało!
Projekt prezydenta, nie pisze, że jest dobry czy zły. Trzeba by było wszystko prze analizować i wtedy można by było podjąć decyzję, ale my wglądu do tych danych nie mamy to co my możemy o tym mówić!
Jak to wglądu do danych suweren nie ma ? Niemożliwe. :shock: :shock: :shock:
Strzelił sobie suweren w kolano wybierając prezydenta w ostatnich wyborach. Jak wyborcy otrzeźwieją z tego amoku to rozsądek im wróci, tylko ,że już jest za późno.
O ile prezydent Kotowski stracił urząd doznając bolesnej i wysokiej porażki, to jak dalej się będzie lokator fotela tak zabawiał , to przed końcem kadencji na taczkach go mieszkańcy wywiozą.Pytanie ile mieszkańcy za tę bolesną lekcję demokracji z własnej kieszeni będą musieli zapłacić.

Po pierwsze.Każdy podatek płaci w ostatecznym rozrachunku konsument.Żaden przedsiębiorca nie będzie dokładał do biznesu z własnej kieszeni.
Nie tylko ,że może , ale wręcz musi przerzucić koszty na klientów.Inaczej zbankrutuje.Więc tak naprawdę gdy prezydent Kulik podniesie podatki, to zapłacą je mieszkańcy. Gdy wzrasta część kosztów, to aby utrzymać ten sam poziom zysku można albo podnieść ceny, albo zmniejszyć inne koszty.
Gdy ceny zostaną podniesione , to zwiększone podatki zapłacą nabywcy. A gdy cen podnieść się nie da , to trzeba ciąć koszty.Najłatwiej jest to zrobić obniżając płace.Można to zrobić albo jawnie-co jest źle odbierane społecznie, albo w sposób bierny.Gdy jest inflacja ( zmiana cen > zera) to wystarczy indeksować płace o współczynnik mniejszy niż wynosi realna stopa inflacji.Wtedy realne płace spadną.
Więc prezydent Kulik tak naprawdę - nie mam pewności czy prezydent Kulik to rozumie- zwiększy obciążenia mieszkańcom.

Ja nie pisałem ,że podatków nie można podnosić.To nie o to chodzi.Na portalach pojawiają się opinie ,że prezydent Kulik nie był nigdy przedsiębiorcą , a tylko pracuje w sklepie należącym do kogoś z rodziny.A przedsiębiorcę zrobiono z niego w komentarzach pisanych przez anonimowych internautów przed wyborami.Nie wiem jaki jest stan faktyczny.Podejrzewam ,że prezydent Kulik nigdy przedsiębiorcą nie był.

Miasto powinno prowadzić realistyczną politykę podatkową.Co to znaczy ? Trzeba znaleźć równowagę pomiędzy wysokością przychodów do budżetu miejskiego, a obciążeniem fiskalnym przedsiębiorców.
Ważna rzecz to zbudowanie wzajemnych relacji opartych na zaufaniu między przedsiębiorcami, a władzami w ratuszu. Próba ręcznego sterowania wysokością podatków przez prezydenta Kulika to zaufanie do władz miasta podkopuje.Dlaczego ?
Poniżej opis fikcyjnej sytuacji.
Wyobraźmy sobie przedsiębiorcę, który inwestuje w mieście budując zakład produkcyjny.To inwestycja na lata.Przy obliczaniu stopy zwrotu z tej inwestycji, znaczenie ma wysokośc podatków lokalnych.Przesiębiorca sobie wszystko policzył.I podatki lokalne wynosiły powiedzmy 1 zł.
No , ale w międzyczasie jakiś populista dopada się do koryta.I bez kosultacji, bez oceny skutków podnosi podatki tylko temu jednemu przedsiębiorcy z 1 złotego na 5 złotych.Co to oznacza dla przedsiębiorcy ? Wielomilionowa inwestycja zamiast przynosić zyski generuje straty.
Przedsiębiorca bankrutuje, zwalnia pracowników.W rezultacie do miejskiej kasy wpływa mniej podatków.Dodatkowo trzeba wydawać pieniądze na świadczenia socjalne dla zwolnionych pracowników.Ale to dopiero początek kłopotów.Inni przedsiębiorcy nie zainwestują w takich warunkach.
Nikt przy zdrowych zmysłąch nie wyłoży złotówki na inwestycje, gdy lokalna władza uznaniowo, ręcznie może tylko na podstawie włąsnego widzimisię podatki bez uprzedzenia zmieniać.
Nie mają zaufania do władz miasta.Wskutek tego , nie powstają miejsca pracy.Bezrobocie w mieście rośnie.Miasto ma coraz większe problemy finansowe, bo trzeba bezrobotnym więcej zasiłków płacić.

Zmiana wysokosci podatków to jeden z kluczowych czynników decydujących o perspektywach rozwoju przedsiębiorczości.
Takich zmian nie można dokonywać sterując ręcznie , bez konsultacji społecznych , w tym głównie z przedsiębiorcami.
To jest dokładnie zaprzeczenie dobrego zarządzania miastem.
Podatki lokalne powinny być dostosowane do lokalnych uwarunkowań w miarę proste, reguły ich wyznaczania transparentne i przewidywalne.Ich wysokość powinna być obliczana systemowo.Żeby nikt nie mógł zarzucić włądzom miasta uznaniowości, i jakichś niejasnych powiązań.

To w interesie prezydenta Kulika leży ,żeby nikomu do głowy nie przyszło ,że podniósł podatki akurat w tym rejonie miasta , w którym są sklepy ogrodnicze konkurujące z jego rodzinnym biznesem.
Próba ręcznego warcholstwa prezydenta Kulika została na szczęście przez radnych utrącona.Na szczęście było to warcholstwo żywiołowe , zupełnie nieprzygotowane , więc wynik mógł być tylko jeden.Prezydent został upokorzony, przez między innymi własnych radnych.

To wydarzenie nasuwa kilka pytań.Jaką większością realnie dysponuje prezydent Kulik w radzie? Wygląda na to ,że ta próba strzelenia sobie w kolano nie była konsultowana nawet z własnymi radnymi , w przeciwnym przypadku łatwo się było zorientować ,że nie ma szans na umieszczenie tej uchwały na liście.To głosowanie pokazało ,że nie za bardzo jest jakaś wspólnota programowa między koalicyjnymi radnymi.To źle wróży na przyszłość.
Dużo energii będą zabierać konsultacje i targi polityczne z własnym obozem.Za coś też , skoro programowo są w koalicji jak widać spore różnice trzeba będzie poparcie kupić.

PiS i KO też nie będą życia ułatwiać.Choć na razie , to dużym zaskoczeniem na plus jest dla mnie postawa radnego Mariusza Popielarza.
Choć ideologicznie wszystko mnie z nim dzieli, to doceniam wyważone merytoryczne i konstruktywne podejście radnego.


Niestety czekają nas trudne czasy. Ta kadencja będzie trudna.A pod koniec , gdy każdy z komitetów może mieć inne cele taktyczne, to wspólnota dostępu do koryta może nie być wystarczającym spoiwem trwałości i tak kruchej już jak widać koalicji.
Na szczęście tym razem radni zachowali się odpowiedzialnie. Mam nadzieję, że do końca kadencji tej odpowiedzialności im nie zabraknie.

Niech ktoś z otoczenie prezydenta, mu uświadomi ,żeby z trybu wyborczego przestawił się na tryb rządzenia miastem.
Bo na razie jakoś słabo to widzę.Podpowiem ,że próby obarczania odpowiedzialnością prezydenta Kotowskiego za Potop Szwedzki, inwazję stonki żadnych realnych problemów miasta nie rozwiążą.

Przez 12 lat rządów prezydenta Kotowskiego, to czego moim zdaniem zabrakło to myślenie strategiczne. Patrząc obiektywnie , nie był to zły okres.
Takie same trudności mają praktycznie wszystkie małe miasta.Ostrołeka nie jest wyjątkiem.
Obecnie problem polega na tym ,że uwarunkowania zewnętrzne będą znacznie bardziej wymagające.Jak nigdy potrzebna będzie zgodna współpraca między radą i prezydentem. Obecna sytuacja niestety nie nastraja optymistycznie.jak dalsza część kadencji będzie wyglądać jak to co widać do tej pory, to Ostrołekę czeka pięć koszmarnych lat. I bardzo chciałbym się mylić.

sylwor
starszy kapral
Posty: 171
Rejestracja: 01 kwie 2009, 14:13

Re: Bolesna porażka prezydenta Kulika.Czarna seria trwa...

Post autor: sylwor » 05 gru 2018, 0:45

brexit pisze:
04 gru 2018, 14:33
Infom pisze:
04 gru 2018, 9:12
Brexit, a może to radni to wielka pomyłka, a nie prezydent ?
Moim zdaniem, dość rozdawani pieniędzy i dawanie " zniżek " podatkowych, czas żeby miasto zarabiało!
Projekt prezydenta, nie pisze, że jest dobry czy zły. Trzeba by było wszystko prze analizować i wtedy można by było podjąć decyzję, ale my wglądu do tych danych nie mamy to co my możemy o tym mówić!
Jak to wglądu do danych suweren nie ma ? Niemożliwe. :shock: :shock: :shock:
Strzelił sobie suweren w kolano wybierając prezydenta w ostatnich wyborach. Jak wyborcy otrzeźwieją z tego amoku to rozsądek im wróci, tylko ,że już jest za późno.
O ile prezydent Kotowski stracił urząd doznając bolesnej i wysokiej porażki, to jak dalej się będzie lokator fotela tak zabawiał , to przed końcem kadencji na taczkach go mieszkańcy wywiozą.Pytanie ile mieszkańcy za tę bolesną lekcję demokracji z własnej kieszeni będą musieli zapłacić.

Po pierwsze.Każdy podatek płaci w ostatecznym rozrachunku konsument.Żaden przedsiębiorca nie będzie dokładał do biznesu z własnej kieszeni.
Nie tylko ,że może , ale wręcz musi przerzucić koszty na klientów.Inaczej zbankrutuje.Więc tak naprawdę gdy prezydent Kulik podniesie podatki, to zapłacą je mieszkańcy. Gdy wzrasta część kosztów, to aby utrzymać ten sam poziom zysku można albo podnieść ceny, albo zmniejszyć inne koszty.
Gdy ceny zostaną podniesione , to zwiększone podatki zapłacą nabywcy. A gdy cen podnieść się nie da , to trzeba ciąć koszty.Najłatwiej jest to zrobić obniżając płace.Można to zrobić albo jawnie-co jest źle odbierane społecznie, albo w sposób bierny.Gdy jest inflacja ( zmiana cen > zera) to wystarczy indeksować płace o współczynnik mniejszy niż wynosi realna stopa inflacji.Wtedy realne płace spadną.
Więc prezydent Kulik tak naprawdę - nie mam pewności czy prezydent Kulik to rozumie- zwiększy obciążenia mieszkańcom.

Ja nie pisałem ,że podatków nie można podnosić.To nie o to chodzi.Na portalach pojawiają się opinie ,że prezydent Kulik nie był nigdy przedsiębiorcą , a tylko pracuje w sklepie należącym do kogoś z rodziny.A przedsiębiorcę zrobiono z niego w komentarzach pisanych przez anonimowych internautów przed wyborami.Nie wiem jaki jest stan faktyczny.Podejrzewam ,że prezydent Kulik nigdy przedsiębiorcą nie był.

Miasto powinno prowadzić realistyczną politykę podatkową.Co to znaczy ? Trzeba znaleźć równowagę pomiędzy wysokością przychodów do budżetu miejskiego, a obciążeniem fiskalnym przedsiębiorców.
Ważna rzecz to zbudowanie wzajemnych relacji opartych na zaufaniu między przedsiębiorcami, a władzami w ratuszu. Próba ręcznego sterowania wysokością podatków przez prezydenta Kulika to zaufanie do władz miasta podkopuje.Dlaczego ?
Poniżej opis fikcyjnej sytuacji.
Wyobraźmy sobie przedsiębiorcę, który inwestuje w mieście budując zakład produkcyjny.To inwestycja na lata.Przy obliczaniu stopy zwrotu z tej inwestycji, znaczenie ma wysokośc podatków lokalnych.Przesiębiorca sobie wszystko policzył.I podatki lokalne wynosiły powiedzmy 1 zł.
No , ale w międzyczasie jakiś populista dopada się do koryta.I bez kosultacji, bez oceny skutków podnosi podatki tylko temu jednemu przedsiębiorcy z 1 złotego na 5 złotych.Co to oznacza dla przedsiębiorcy ? Wielomilionowa inwestycja zamiast przynosić zyski generuje straty.
Przedsiębiorca bankrutuje, zwalnia pracowników.W rezultacie do miejskiej kasy wpływa mniej podatków.Dodatkowo trzeba wydawać pieniądze na świadczenia socjalne dla zwolnionych pracowników.Ale to dopiero początek kłopotów.Inni przedsiębiorcy nie zainwestują w takich warunkach.
Nikt przy zdrowych zmysłąch nie wyłoży złotówki na inwestycje, gdy lokalna władza uznaniowo, ręcznie może tylko na podstawie włąsnego widzimisię podatki bez uprzedzenia zmieniać.
Nie mają zaufania do władz miasta.Wskutek tego , nie powstają miejsca pracy.Bezrobocie w mieście rośnie.Miasto ma coraz większe problemy finansowe, bo trzeba bezrobotnym więcej zasiłków płacić.

Zmiana wysokosci podatków to jeden z kluczowych czynników decydujących o perspektywach rozwoju przedsiębiorczości.
Takich zmian nie można dokonywać sterując ręcznie , bez konsultacji społecznych , w tym głównie z przedsiębiorcami.
To jest dokładnie zaprzeczenie dobrego zarządzania miastem.
Podatki lokalne powinny być dostosowane do lokalnych uwarunkowań w miarę proste, reguły ich wyznaczania transparentne i przewidywalne.Ich wysokość powinna być obliczana systemowo.Żeby nikt nie mógł zarzucić włądzom miasta uznaniowości, i jakichś niejasnych powiązań.

To w interesie prezydenta Kulika leży ,żeby nikomu do głowy nie przyszło ,że podniósł podatki akurat w tym rejonie miasta , w którym są sklepy ogrodnicze konkurujące z jego rodzinnym biznesem.
Próba ręcznego warcholstwa prezydenta Kulika została na szczęście przez radnych utrącona.Na szczęście było to warcholstwo żywiołowe , zupełnie nieprzygotowane , więc wynik mógł być tylko jeden.Prezydent został upokorzony, przez między innymi własnych radnych.

To wydarzenie nasuwa kilka pytań.Jaką większością realnie dysponuje prezydent Kulik w radzie? Wygląda na to ,że ta próba strzelenia sobie w kolano nie była konsultowana nawet z własnymi radnymi , w przeciwnym przypadku łatwo się było zorientować ,że nie ma szans na umieszczenie tej uchwały na liście.To głosowanie pokazało ,że nie za bardzo jest jakaś wspólnota programowa między koalicyjnymi radnymi.To źle wróży na przyszłość.
Dużo energii będą zabierać konsultacje i targi polityczne z własnym obozem.Za coś też , skoro programowo są w koalicji jak widać spore różnice trzeba będzie poparcie kupić.

PiS i KO też nie będą życia ułatwiać.Choć na razie , to dużym zaskoczeniem na plus jest dla mnie postawa radnego Mariusza Popielarza.
Choć ideologicznie wszystko mnie z nim dzieli, to doceniam wyważone merytoryczne i konstruktywne podejście radnego.


Niestety czekają nas trudne czasy. Ta kadencja będzie trudna.A pod koniec , gdy każdy z komitetów może mieć inne cele taktyczne, to wspólnota dostępu do koryta może nie być wystarczającym spoiwem trwałości i tak kruchej już jak widać koalicji.
Na szczęście tym razem radni zachowali się odpowiedzialnie. Mam nadzieję, że do końca kadencji tej odpowiedzialności im nie zabraknie.

Niech ktoś z otoczenie prezydenta, mu uświadomi ,żeby z trybu wyborczego przestawił się na tryb rządzenia miastem.
Bo na razie jakoś słabo to widzę.Podpowiem ,że próby obarczania odpowiedzialnością prezydenta Kotowskiego za Potop Szwedzki, inwazję stonki żadnych realnych problemów miasta nie rozwiążą.

Przez 12 lat rządów prezydenta Kotowskiego, to czego moim zdaniem zabrakło to myślenie strategiczne. Patrząc obiektywnie , nie był to zły okres.
Takie same trudności mają praktycznie wszystkie małe miasta.Ostrołeka nie jest wyjątkiem.
Obecnie problem polega na tym ,że uwarunkowania zewnętrzne będą znacznie bardziej wymagające.Jak nigdy potrzebna będzie zgodna współpraca między radą i prezydentem. Obecna sytuacja niestety nie nastraja optymistycznie.jak dalsza część kadencji będzie wyglądać jak to co widać do tej pory, to Ostrołekę czeka pięć koszmarnych lat. I bardzo chciałbym się mylić.


Przepraszam za Tą odpowiedź z cytatem......
Zależało mi na uwypukleniu milionów słów od Pana Brexita.
Sam chciałem to przeczytać ale po godzinie zrezygnowałem...
Podsumowanie jest banalnie proste.
Straciliśmy prezydenta kotowskiego........ale jego nadworny błazen wciąż działa.....
Co prawda mieszka w Anglii ale ma świetny pogląd na sytuację w polsce (Jak większość emigrantów która dziesiątki lat polski nie widziała)
Z wyrazami szacunku dla Pana Brexita (szefa zmywaków)

brexit
kapral
Posty: 128
Rejestracja: 04 lut 2018, 9:58

Re: Bolesna porażka prezydenta Kulika.Czarna seria trwa...

Post autor: brexit » 05 gru 2018, 15:56

sylwor pisze:
05 gru 2018, 0:45
Sam chciałem to przeczytać ale po godzinie zrezygnowałem...
Podsumowanie jest banalnie proste.
Straciliśmy prezydenta kotowskiego........ale jego nadworny błazen wciąż działa.....
Twój post idealnie pasuje do kategorii : Nie wiem, ale się wypowiem. Brakuje Ci argumentów merytorycznych, zostają ataki personalne.

ODPOWIEDZ